関数で出来ますか～？ 第１０問 （お買い物）

　今回の出題者はジョ－３さんです。お題は「お買い物」。

まずは、出題にいたったサイドストーリーから・・・

***********************************************************************

妻に買い物を頼まれた。

その店のレシートを見ると外税になっている。

途中で晩酌のために酒を買った。これもやはり外税になっている。

どちらも、端数は切り捨て。

--------------------------------------------------------

依頼された店で　　買い物   7,258 円
  　　　　　　　　　　　消費税 　　362 円
  　　　　　　　　　　　　　　計 　7,620 円

酒屋でワイン   　　　　　　　　　362 円
  　　　　　　　　　　　　　消費税 18 円
  　　　　　　　　　　　　　　　計 380 円
   
  　　　　　　　　　　２店全計 8,000 円

--------------------------------------------------------

家に帰ると全部でいくらだった？と聞かれ

ちょうど8,000円だったよと答えた。

即座に、酒屋にも寄ったのねと言われた。

なんで、分かったんだろう？計算してみた。

一つの店だけで買い物だと、外税、切り捨ての場合、

8,000円はあり得ないのだ！！

仮に・・・

７，６２０円分買い物をしたとすると消費税が３８１円となり、

合計が８，００１円になってしまう・・・

それではということで・・・

７、６１９円の買い物をすると消費税が３８０円になり

今度は７，９９９円になってしまう！

　つまり、ぴったり８，０００円になることはないのだ！！

妻がここまで計算したとは考えにくい。

どうしてわかったんだろう？！

****************************************************************************

問題１　（税率５％で固定）
買い物税込み金額に応じて、
あり得ない金額の時は　「False」　良いときは　「True」と表示する式は?
条件：消費税の税率　５％、外税、小数点以下切り捨て

※税込み金額（外税）をB7に入力すると、D7に判定結果が

　表示されるようにして欲しい。

問題２ （税率可変の場合）

　買い物合計金額、税率に応じて
あり得ない金額の時は　「False」　良いときは　「True」と表示する式は?
条件：消費税の税率　可変、外税、小数点以下切り捨て

※税率をB16,税込み金額（外税）をB17に入力すると、

　　D17に判定結果が表示されるようにして欲しい。

名前定義、表示形式、条件付き書式不可

※解答用サンプルシート

2009_Q10.lzhをダウンロード

※判定結果を表示させるセルなどを一応、指定はしていますが自分で

かっこいいレイアウトのシートを作る場合は指定を無視しても構いません。(^^ゞ

尚、解答発表は3/21（土）の８：００です。それまでは直接数式を

書き込むこと・ポイントとなる関数名を書き込むことはご遠慮ください。

Comments

[投稿： ジョー3]

商売上でも、同様のトラブルがあった。

消費税込みで、見積もりして下さいと言われた。

では、これこれで、・・・ってこと出同意した。

で、請求の時、
その値段で請求・・・・

ところが、
税抜きと
消費税は、
分けて書いて下さいと言われた。
端数は、切り捨てで、・・・・・

あり得ない値段だったのだ。

では、1円値引きします。・・・・
なに、、値引きは駄目だーー

おいおい、融通が利かないなーー
ってね、

[投稿： minmax]

とりあえず深く考えずに問題１のみやってみました。
３３文字でした。

[投稿： くまぷー]

とりあえず深く考えずに問題１のみやってみました。
２７文字でした。

[投稿： ジョー3]

あーーー
深く考えなくても、、出来ちゃうんだーーー

大変だーー

[投稿： y sakuda]

今帰って来てやってみました。
問題１が32、問題２が36
負けてる＾＾；

これ、数学的に解けちゃうから、やり方は問題にならず、式に何を使うかだけかな？

[投稿： ジョー3]

＞これ、数学的に解けちゃうから、やり方＞は問題にならず、式に何を使うかだけかな？

あーーー、やはり、出題者用の
迷路にはまってる見たいな・・・わたし。

数学的かーーー悪児さん出番よ！。

[投稿： y sakuda]

ちゃんとやってQ1は24

[投稿： y sakuda]

>数学的かーーー悪児さん出番よ！。
黒魔術必要ないですｗ

[投稿： ジョー3]

＞問題１が32、問題２が36
合計すると、もう負けてる。

５％、７％、３％、１０％・・・・
変動しても、簡単なんですかーー

もうだめーーーな、ジョー3

[投稿： y sakuda]

やること同じですから・・・・
Q2で28

[投稿： y sakuda]

ところで、切捨てだと、20円以下の場合消費税が0円になっちゃいますが、０で良いのでしょうか？

[投稿：]

＞切捨てだと、20円以下の場合消費税が0円になっちゃいますが、０で良いのでしょうか？

良いと思う･･･といいながら、頭は混乱

今回は、もう、sakudaさんの・・・
独走でしょうか?

ところで、前のところで、マスターが
新発見してますよーー

[投稿： y sakuda]

あれ、Excelの仕様です。
式の一部を選択してF9を押すと、その部分の値が表示されます。
ただ、これをやると式自体が置き換わっちゃいますので、戻すで戻しておかないとひどい目にあいます。

[投稿： ジョー3]

あ、、
ますたあ　さんです。

以前どこかで、

ジョー3　　！！
マスター　！！

って、やったモンで、

[投稿： y sakuda]

でも、あの式については正しい値が表示され、実際にはセルが0ななるってのはバグでしょうね。
ジョー３が色々検証したように、かなり特殊な場合みたいですけど・・・・

[投稿： y sakuda]

>良いと思う･･･といいながら、頭は混乱
良くないといわれると小額の場合だけですが、一ひねり必要になる^^;
>独走でしょうか?
じゃないでしょう。
今の所判定式は極平凡ですから。

[投稿： ジョー3]

＞でも、あの式については正しい値が表＞示され、実際にはセルが0ななるって＞のはバグでしょうね。

でも、４×５の20セルでなくても、
1セルだけで、正解が出ちゃうんですねーー・・・・

もう思考力が・・・・・
＆

こっちの2問目：
もう思考力がーーー

やはり出題者は、穴にはまる?

みなさーーん、、sakudaさん打倒
お願いねーー

[投稿： y sakuda]

失礼。
7%等だとそんなに簡単じゃなかった^^;

[投稿： y sakuda]

やり直してQ2は35になりました。
これは、もう少し何とかなると思えるんですが・・・・

[投稿： minmax]

何となくあっていると思いますが、、
問題１は２６文字
問題２は３４文字
ってことで、、
今日は終わります。

[投稿： ＭＦ]

現在、26と35ですが検証不十分です。

[投稿： y sakuda]

考えてみると、Q1はB6,B7、Q2はB16,B17ですから、同じようなことやってもQ2の方が字数多くなりますねーー

[投稿： ジョー3]

あ、、みなさんどうもですーーー
１：26近辺
２：２５近辺
に、
お集まりになってきましたね、

＞・・・ですが検証不十分です。
わたしは、その辺が怖くて・・・
安全策で、・・・・もっと長いです。

[投稿： ジョー3]

記入ミス･･･
＞２：２５近辺
　２：３５近辺

[投稿： くまぷー]

なんか今回は（も）ぜんぜんダメみたい・・・
問２はやっと４０台・・・(o^^o)

[投稿： ジョー3]

＞問２はやっと４０台・・・(o^^o)
大丈夫、だいじょうぶ・・・・

私なんか、
出題バージョンは、、なんと、50代なのだ

あはは、、
3日後くらいから、
回答者バージョンに挑戦する。

自分の出した問題はなぜか、
意欲がわかない・・・・

あ、、失言、、

前の2題が余りにも面白すぎて、
燃え尽きた。

以前に、一筆の時も、、
2，3回熱中すると、、中休みを、したようにね

その点、sakudaさんは、怪物だなーーー

いつも、先頭集団で走ってる。
今回もすごい。

[投稿： くまぷー]

>燃え尽きた。

真っ白い灰に・・・

---明日のジョー３より---

[投稿： ジョー3]

＞>燃え尽きた。

＞真っ白い灰に・・・

あはは、年甲斐もなく、好きだった。

で、、
今日は、
１７％の場合で少し遊んだら、面白かった。

それだけだったなーー、、進展なし。

それよりか、
先回のヤツが面白くて、引きずってる。

くまぷーさん、、良かったねーー

3位以内は確定かな?・・・ん、・・・2位？1位？

[投稿： くまぷー]

＞3位以内は確定かな?・・・ん、・・・2位？1位？

この１週間のアクセス数が５０００超なので
正直、１位の可能性もあると思います。
これもひとえに皆様のごひいきのお蔭です。

[投稿： ジョー3]

＞この１週間のアクセス数が５０００超なので
　あ、、、、
心配・・・＝

俺って、いっぱい発言して、
品行方正だったかなーー

・・・・・ちょっと心配した、、

[投稿： くまぷー]

＞品行方正だったかなーー

品行方正はどうでもいい・・・
楽しさ優先・・・(^^ゞ

[投稿： y sakuda]

＞この１週間のアクセス数が５０００超なので
確かに先週はすごかったですねーー

[投稿： ジョー3]

＞確かに先週はすごかったですねーー

そそ、、

ｊの心、：
１）sakudaさんに勝てるかも、
２）楽勝かも、，，
３）ん、、あきらめないヤツだ
４）げげ、、同じになった。
５）追い越された、，，
６）こりゃ、怪物だ!!
７）・・・・あああ、、、、
８）みんな、追い越して行っちまった。
・・・・・
・・・・・・なんて、言えば、、いいのか、、、

今回も、いきなり、、殴られた気分。

[投稿： ますたあ]

今回は問題（国語）の読解力がかなり怪しいです。^^;
何か変な思い込みや勘違いがありそうで・・・。^^;
ああ大失敗にならなければいいんだけど．．．。
あんまり問題の質問をしちゃうと
そのまま計算式に直結しちゃいますからね～。^^;

ということで、とりあえず式を作ってみました。
問題１が34文字
問題2が42文字です。

[投稿： ますたあ]

＞あれ、Excelの仕様です。
＞式の一部を選択してF9を押すと、その部分の値が表示されます。
ですね～。(^^)
私はよく使うんですよね。
セルに答が返されなかったので試してみました。

私は、F９押下して答が返されている状態のときに
元に戻すのはESC（エスケープ）キーを
押下して戻すします。
こうすると一手間省けます。

[投稿： くまぷー]

ますたあさん、どもです　(^^ゞ
＞問題2が42文字です。

ちょっと負けてます。
けっこう、こういうの弱いです(^^ゞ

[投稿： ジョー3]

＞今回は問題（国語）の読解力がかなり怪しいです。^^;

いやーーー

文章自体が（おれのほう）
おかしいですーーー。いつも、、

[投稿： ジョー3]

＞ちょっと負けてます。

・・・・・
ん、、、、

むむむ・・・・・

なんと言いましょうか、

お二人に、
だいぶ負けてます。

７とか
１７で、
苦労しましてね、
・・・・・・

俺って、迷路に入ったのかなーーー

[投稿： y sakuda]

分かってやってるつもりだったんですが、Q2・・・・・・・

13%の25円で破綻した^^;
もう一度最初から考え直すﾍﾞｰ

[投稿： くまぷー]

＞もう一度最初から考え直すﾍﾞｰ

えっ！？
・・・ということはsakudaさんの３５文字はふっとんだということですか？

[投稿： y sakuda]

>・・・ということはsakudaさんの３５文字はふっとんだということですか？
3,5,7％と１～１０００００円まで、チェックしていたら13％のところでいきなりアウトになりました。
35文字のロジックは昨夜良く分からんながらもよさそうだと思っていたのですが、条件が甘かったようです。
23円で13％だと税2.99円で2円合計25円があるのですが、35文字のは確かに×と判定しちゃいます。

[投稿： ジョー3]

>もう一度最初から考え直すﾍﾞｰ

うっ・・・・・

こんかいは、文字数競争って言うより
・・・・・・・
って、言った通りになってきたかも、，

ふふふ、、、

ふふふ、と言ってるおらも、苦労してるんだけどね、・・・・

[投稿： ジョー3]

将棋でね、

詰むや、詰まざるや、って、あるんですけどね、

１）簡単に、詰むようで、、、
２）よく見たら、、詰まないじゃんこれ、
３）あっ、妙手が・・・・・
４）でも駄目っぽくって、、、
５）・・・・？？？？
６）詰んだーーー

ってのが、ホントは好きなんです。
さてさて、、、

[投稿： くまぷー]

ジョー３さんから問題を頂いた時の感想が
「けっこう難しそうですね、これは」でした。

なんか、みなさん、あっさり、解答を作っているようなので
実はションボリしていました・・・

・・・が・・・・
元気がでてきたぞーっ！！
（●＾o＾●）

[投稿： ジョー3]

＞実はションボリしていました・・・
おいおい、、、

くまちゃーーん

いちばんしょんぼりは・・・・・

わたすでしーーー

でも、どなたが

１）、２）、３）、４）、５）、６）？？？段階？

それが分からんから、、、、おれっちも、、
困るんだわさーーー

[投稿： 悪児]

>数学的かーーー悪児さん出番よ！。

ジョー３に呼び出されたのでは・・・(^^;)(^^;)

とりあえず、
問題１は　Excel 19 文字
問題２は　Excel 32 文字。

ただし、ちゃんと検証していないので、吹っ飛ぶ可能性もありますね。(^^)ゞ

[投稿： ジョー3]

さっきね、あんたところにいってね、

掲示板に書こうとしたらね・・・・・

駄目だった。（飲んだジョー）

[投稿： ジョー3]

１）　１９？？：規定のあれをフルに使ってですかー

２）　３２　ですかーーー
　　　私的には、あり得ない・・・・
　　　ん、、でもでも、、

将棋の彼と親しいし（名前忘れた）
詰め将棋も好きなようだし
あああ・・・・・６）に行ってるかも！！

でも、３）ぐらいであって保すぃーーー　　　

[投稿： ジョー3]

恐ろしいことに、ここには
プログラマーが、大勢おられる。

で、ご自分の式を、、

１から１０００００００００ぐらいまで
１％から、９９９％ぐらいまで、
即座に検証する・・・お助けソフトを

作る方がおられるかもしれない。

お願いーーー、、作ってーーー

＝作れないジョー3から・・・・でした。

[投稿： ジョー3]

あ、、、よく考えたら、、、

ここまでの会話を、全部踏まえた上で、
彼は、・・・・・・・・文字数を？

ん、、、、頑張らなくっちゃ、・・・・

金曜日から・・・・・

[投稿： y sakuda]

久方振りに悪児さん登場＾＾

ところで・・・・
特にQ2についてはもっともらしい式でも、計算誤差の関係で極稀にこけることもありえるみたいですが、検証はどうするんですか＞ジョー３

[投稿： ジョー3]

>検証はどうするんですか＞ジョー３

実は、長い完璧な（と思われる）
式は作ってある。
それで、日経形式で、10パターん
ぐらいで、通ったらよしとしましょうか?
（私もだいぶ正解にして頂いたことだし）

ん、、、・・・・・名案！！
面倒だから、、、
sakudaさんに、たのもうかなーーー
ＶＢＡ？・・・・判定・・・
プログラムなのだーーーー

あはは、、、

[投稿： む印]

ここんとこ、花粉とか、腹痛とか、参ってます(+_+)＞
やっと書き込む気力がでてきたので

問題1は、悪児さんと同じで１９
問題2は、３５というところです。

[投稿： ジョー3]

私の出題案は・・・・

規定を計算して・・・・

２１
５３
だった、、、

あーーーーどっちも負けーーー

ん、
文字数ではねーーー

でも、でも、、さてさて、、おもしろい。

でも、金曜から、頑張るぞーー
回答者のジョー3

[投稿： y sakuda]

>ＶＢＡ？・・・・判定・・・
基本的なプログラムは簡単なんですが、答えがどうなっているのかが不明確なんで問題ありです。
つまり、先日のスロットマシンシリーズのように、True、Falseなら良いのですが、今回、OKと×を文字列で入れている人は殆ど居ないと思います。
そうすると、何をOKと判定するのか分かりません。
（正の数をOKとしている人もあれば0とか負の数をOKとしている場合もありそう）

[投稿： ジョー3]

＞何をOKと判定するのか分かりません。
ああーーーーてーーへんだーーー

くまぷーさんが、眠れなくなるかも・・・

ん、、、まあ、それはともかくとして、

みんなで、投票しかないかもねーーー
（むせきにんなおれだねーー）

[投稿： y sakuda]

問題を少々変形して、答え欄をTrue/False
とすれば、まあ、回答寄せる方は10人未満でしょうからプログラムで判定可能だと思いますが？

[投稿： ジョー3]

＞　（むせきにんなおれだねーー）
だと困るから・・・・・
・・・・・
うーーーーぅーーーーー・・・・・

くまちゃんにまかせるーーー

[投稿：]

＞問題を少々変形して、答え欄をTrue/False

あ、、それいいかも、、、

いよいよ、、予告通り・・・・

こんかいはーーーーーー

（おおごえ）
もじすうはどーーでもいいのだーーー

[投稿： y sakuda]

結局今日のところはQ2仕切り直して、本体部分で39ってとこです。
確かに変な工夫すると、変な落とし穴がありそうですねーー

[投稿： くまぷー]

>くまちゃんにまかせるーーー

では、書式・名前無しの
True／Falseということにしましょう。
決まりです(^_^)v

[投稿： くまぷー]

　みなさん、途中での問題変更で誠に申し訳ありませんが
よろしくお願いします。m(__)m

sakudaさん、判定プログラム作成
よろしくお願いします。m(__)m

[投稿： y sakuda]

>True／Falseということにしましょう。
>決まりです(^_^)v

了解。　トップにも告知した方がよろしいのでは？

>判定プログラム作成よろしくお願いします。m(__)m
あらま＾＾；

[投稿： ジョー3]

おはようございます。

皆さん大変ありがとうございます。

＞確かに変な工夫すると、変な落とし穴がありそうですねーー
私が、落とし穴にはまるかも、・・・

２問：５３のままで、
　　進展しないかも、・・・・

[投稿： supermab]

ジョー３さんの奥さんて
あったまいーですねー（びっくり！）

[投稿： ジョー3]

> （びっくり！）

心を読まれたのか、、
買い物袋をチェックされたのか？
・・・・・
計算ではないと思うが・・・・
聞くのも又、・・・・・・

[投稿： くまぷー]

>>数学的かーーー悪児さん出番よ！。

>ジョー３に呼び出されたのでは・・・(^^;)(^^;)

悪児さん、お久しぶりです。
この頃はＥＷにもほとんど日記を書かれていないし
お忙しいのかな、と思っておりました。
是非、また「関数で出来ますか～？」も
盛り上げて下さいd(^-^)ネ!

＞さっきね、あんたところにいってね、
＞掲示板に書こうとしたらね・・・・・
＞駄目だった。（飲んだジョー）

そう、掲示板が使えなくなってから
久しいですね。ちょっと淋しいです・・・

[投稿： くまぷー]

＞了解。　トップにも告知した方がよろしいのでは？

ありがとうございます。
赤文字で書きました(^^ゞ

＞>判定プログラム作成よろしくお願いします。m(__)m
＞あらま＾＾；

こちらも重ねてお願い致します。
できれば、文字数も表示するという仕様で・・・（図々しいとは思いますが）

バキッ!!(-_-)＝○（)゜O゜）アウッ!

[投稿： ジョー3]

>>True／Falseということにしましょう。
>>決まりです(^_^)v

>了解。　

ってことで、・・・・５３が、内容が同じで
40文字になりました。
ん？？なんか、皆さんに近づいた？
でもなーーー、これ以上短くなるかなーー

[投稿： ジョー3]

35文字とか、
32文字は・・・・

別エンジンかなーー

39って言うと、、
なんかで、減量した、同じ、エンジン??

[投稿： ジョー3]

検証しやすくしたルールでは、、
1問：15文字
2問：40文字でした。

皆さんは、新ルールでの文字数は?

[投稿： くまぷー]

1問：16文字

これ以上は無理かな～

[投稿： ＭＦ]

問題1　15文字
問題2　まだ出来てません

[投稿： y sakuda]

検証プログラム作ってたので、今日はまだなにもやってないｗ
検証プログラムの検証が・・・・・・

ランキングあんなににぎわったのに4位ですねーー。残念^^;

[投稿： ジョー3]

ちょっと、無駄肉落として、３９文字、で、

>※判定結果を表示させるセルなどを
>一応、指定はしていますが自分で
>かっこいいレイアウトのシートを作る場合>は指定を無視しても構いません。(^^ゞ
・・・・そかそか、
そうすると、
39文字は・・・・35文字。ともなりうる。
そかそか、
35文字
39文字
実は全く同じ式ってこともあるわけだ。

＞検証プログラムの検証が・・・・・・
すまないことになりました。ごめん！！

[投稿： くまぷー]

>検証プログラム作ってたので、今日はまだなにもやってないｗ

　突然の依頼でお時間を使わせてしまって
申し訳ありません。
判定プログラム作成、ありがとうございました。m(__)m

＞検証プログラムの検証が・・・・・・

頑張ってみます。
あまり、頼りにはならないくまですが・・・

＞ランキングあんなににぎわったのに4位ですねーー。残念^^;

あれだけのアクセスがあれば、以前ならば
１位だったのですが・・・
レベルが上がってしまったようです・・・

[投稿： くまぷー]

>かっこいいレイアウトのシートを作る場合>は指定を無視しても構いません。(^^ゞ
＞・・・・そかそか、

プログラムで判定するために
指定通りにお願いします。
申し訳ありません。

[投稿： y sakuda]

ちょっとアイデアあったんですが不発で
21、39のまま・・・・・
しかし、Q1でも15ってのは・・・・・

[投稿： ジョー3]

>しかし、Q1でも15ってのは・・・・・

あ、、皆さん同じと思った。・・・
あーーーー穴に入ったかも。

＞指定通りにお願いします。
で、最初からの作戦で、

１５
３９
のままです。
どっちか短縮案がないかなーー

[投稿： 悪児]

Excel 19 は、
true/false　使ってないから・・・(^^;)(^^;)

>この頃はＥＷにもほとんど日記を書かれていないし
>お忙しいのかな、と思っておりました。

最近、こちらにはまっています。
ここの皆さんは興味ないと思いますが、ちょっとご覧下さい。(^^)ゞ

http://akuji.justblog.jp/blog/2009/03/post-2461.html

>あれだけのアクセスがあれば、以前ならば
>１位だったのですが・・・
レベルが上がってしまったようです・・・

悪児の所も、今週は1000を越えたのですが・・・(^^;)(^^;)

[投稿： ジョー3]

＞最近、こちらにはまっています。
そとに、なかに、、けんこうでいいですねーー

＞Excel 19 は、
＞true/false　使ってないから・・・(^^;)(^^;)
って、ことは・・・・

[投稿： ますたあ]

問題1　21文字
問題2　29文字

ここで止まったままです。^^;

しかし、考え方が合っているのかちょっと不安ですね。
と言うのは、TRUEになる金額が
ごく僅かしかないんですよね。
ああ勘違い、だったりして・・・。^^;

[投稿：]

>TRUEになる金額が
>ごく僅かしかないんですよね。
ん、逆じゃない??

問題本文からしても、（ヒントにならない）

・・・・・
７９９７　　あり
７９９８　　あり
７９９９　　あり
８０００　　なし
８００１　　あり
８００２　　あり
・・・・・
ですから・・・
私の国語がおかしかったかも、

[投稿： supermab]

ジョー３さんと同じ
問1：15文字
になりましたよー。

で、拡張版で
問2：27文字
になりましたよー。

が、検証が・・・
あなの中ですかねー・・・

[投稿： ジョー3]

問い2で、

２９
２７
３２

・・・・・・
あーーーーー
負けたーーー

＞あなの中ですかねー・・・
もしかして、あのプログラムで・・・
けんしょうしたん？？
すごそうだからねーー

[投稿： supermab]

あれは、
つかってません　＾＾；

[投稿：]

＞あれは、
＞つかってません　＾＾；
3人の腕白は、忙しいもんねーー

[投稿： supermab]

1÷3人の腕白 ｘ 3
で
27文字になったのだー。
検証に引っかかったら
桁を増やしていく作戦だったりして・・・

[投稿： くまぷー]

　みなさん、お手数ですがTopの問題を
もう一度よくご覧下さい。m(__)m

はじめとルールがだいぶ変わってしまったので･･･m(__)m

[投稿： 悪児]

本体部分が、長くなるぅ・・・(^^;)(^^;)

問題1 15（多分みんな同じ）
問題2 24(相変わらずちゃんと検証していない）

[投稿： supermab]

勘違いをしていたので

問2：は22文字になったのだー。

でも、
検証が・・・

[投稿： minmax]

問題1=15
問題2=21
検証不足で不安ですが。。

[投稿： minmax]

問題2=22
検証不足で不安ですが。。
もっと増えるかも？

[投稿： supermab]

>22文字になったのだー。

ごめんなんさい！
もう一度数えたら・・・
実は23文字でした・・・

（酔ってやるなよ）

[投稿： supermab]

ごめんなさい

やっぱり22文字でした。

酔いすぎ！

寝ます。

[投稿： かず]

Ｑ１の１５文字はたどり着けました。
Ｑ２は…　思案中です。

今週は、次男の卒業＆引越しでバタバタしてます。

[投稿： y sakuda]

ダメだ・・・・
Q1も17で止まった・・・・・

[投稿： y sakuda]

Q1はなんとか15に到達・・・・鈍い^^;

[投稿： ジョー3]

昔詰め将棋をしたとき。2題。

１，なかなか詰まない
　　25手ぐらいまですすめたが・・・
　　で、ふっと閃いた・・・7手だった。

とか、

２，すぐ詰みそうだ、4案ぐらいあって、
　　１：7手？＝失敗
　　２：13手？失敗
　　３：も　４：　も失敗・・・・

結局、超手数だった。

で、この問題の場合は、どうだろう。

私も実は分からない。
39手案・・・・
もっと短手数を、探りたい。
みなさんは、
23手近辺の方も･･･
わたしも、そろそろ、焦りが出てきた。

[投稿： ジョー3]

気になって、
も一つ、仮に作ってみました。

その二つを並べて、
色々な数値を入れてみた。
０．１％
１３．３％
７７．７％
９９．９％
その上で、
税込み合計額を100個ぐらいずつ
テストしてみた。
この範囲では、良かった。
しかしねーーー
2つめの方は、確たる自信がない。

皆さんは、どれくらいテストしてますか？

[投稿： supermab]

>０．１％

ぐえっ！

[投稿： ジョー3]

＞　　ぐえっ！
あ、、出題者としてのプレッシャー
から、、
０．１％
３３３．３％
５００％
なんて、やったわけで、

皆さんに要求しようとは思いません。

まあ、
１％から
９９％の整数値の％で良いとは思いますが、

一応、だんだんプレッシャーがかかってきて

問題2で、
39文字
28文字
28文字
良いような気がするけど・・・・
こわい・・・・・

[投稿： む印]

　Q1は皆さんと同じ15に届きましたが
　Q2は25で止まってます、、

[投稿： ジョー3]

付随して、こわいところですが、、
今回の問題とは関係ないかもしれませんが・・・

=MOD(113,1.13) は　＋の微笑数
=MOD(129,1.29) は　-の微笑数
で、面白かった。
・・・・・・・・・・あっ・・・漢字誤変換で微笑だ。

[投稿： ジョー3]

２１
２２
２３
２４
２５
私にとっては・・・・
余りにも遠すぎる

[投稿： くまぷー]

いやあ、sakudaさんが検証用プログラムを
作ってくれたお蔭でほんとうに助かります。(^O^)

２１
２２
２３
２４
２５

・・・と言われても手作業じゃ検証しきれないから・・・

[投稿： ますたあ]

ジョー3 さん、どうもです。

＞７９９９　　あり
＞８０００　　なし
＞８００１　　あり
これになるように、手堅く式を作り直しました。
結果
問題1　32文字
問題2　40文字　^^;

[投稿： ジョー3]

つきあっていただき、かんしゃかんしゃ。
>手堅く式を作り直しました。
てがたいのが、なによりのときも、
あるのだ・・・・・

[投稿： y sakuda]

>いやあ、sakudaさんが検証用プログラムを
大丈夫そうですかーー
なんせ自分用のやつを汎用化しただけですから怪しげｗ

[投稿：]

>いやあ、sakudaさんが検証用プログラムを
>作ってくれたお蔭でほんとうに助かります。(^O^)

そそーーーーー
ありがとうございます。

ほんと、、なにがあるか・・・・こわい。

あ、、、おれって、これ、意図して作ったんでは・・・

ないないないない・・・・・

[投稿： ＭＦ]

＞皆さんは、どれくらいテストしてますか？

問題１の場合ですが
３０，０００円チョットまでは検証しました（1500件以上のFALSE）

問題２は、FALSEの値は１～７パーセントまで用意して眺めているのですが
アイデアが思い浮かばないですｗ

[投稿：]

＞問題１の場合ですが
・・・・・・・
あーーーーーーーーー

してませーーん、、、

自分を、信用してしまった。

って、いうか、問い2が、、心配で、

問い1まで、気が回らなかった。

もしかして、、、もしかして、、、

自分で穴に落ちたとか、，，，

[投稿： y sakuda]

Q2　やっと32・・・・
22なんてとんでもないムードですねーー
ただし、1～30000までチェックしてOKでした＾＾

[投稿： ジョー3]

＞ただし、1～30000までチェックしてOKでした＾＾

ああーーーー、、

おらの・・・・

２８
２８
２こも、、チェックしたいのだが、

じどうまくろでやったらおそいそい
・・・・・・
てでおすよりおそいような・・・・
・・・・・
ん・・・・・

これは、ぜってぃ・・・みせないのだ。

[投稿： ＭＦ]

＞してませーーん、、、

問題１は、必要ないと思いましたが、問題２用に用意したデータで予行演習ｗ

でも、問題２はまだ糸口さえも．．．。

[投稿： ますたあ]

問題1の15文字ができました。

たぶん、皆さんのと同じだと思います。

[投稿： y sakuda]

Q2を多少ダイエットしてやっとこさ30
せめて大台を切りたかったなーー

[投稿： ジョー3]

自分的な感想ですが・・・・・

＞せめて大台を切りたかったなーー
大台切ると、危険性が10倍

２５ラインで危険性100倍

おらはーーーー

25辺りが怖くってーーーー

・・・・・・

どうしよう・・・・どれで、応募しようかなーーー

[投稿： ジョー3]

あ、、、、ズー-と、，見てみたら・・・・

俺って、ここ3週間

ハイパー-かも、、、

決意しよう!!

2回続けては、発言しないようにしようかなーーー・・・・

よーーい、どん、

今からね･･･

[投稿： くまぷー]

>2回続けては、発言しないようにしようかなーーー・・・・

そんな縛りは掛けなくてもいいのに～
こちらは成績処理で、悪児さん言うところの
超多忙モードだし・・・

[投稿： くまぷー]

＞大丈夫そうですかーー
＞なんせ自分用のやつを汎用化しただけですから怪しげｗ

sakudaさんのやることに
間違いなどあるものか！！と・・・

[投稿： ジョー3]

＞そんな縛りは掛けなくてもいいのに～
あはは、、、なんか、恥さらししてるよな、，，

気がすることも、あったので、，

正直言うとね、・・・・・

あさが、、、、
こ、
わ、
い、
ことも、
arunoda、、、

昨日の俺の言葉は、
くまちゃんを、傷つけなかった・・・・

・・・・・darouka・・・・・・なんてんね、、、

[投稿： くまぷー]

>くまちゃんを、傷つけなかった・・・・

ガラスの十代・・・ではないので
たいていのことなら大丈夫かと・・・

[投稿： ジョー3]

これ作ったときの予感があたった。

1問:短手数・・・・殺到

2問：短手数にするとるるだけ・・・・
・・・・こわーーーい

もーー手数ミシミシ・・・・んん、、
手数むしむし・・・無視無視・・・・

と、いいたいが、

どこまで、危険を冒して、、、迫ってくるか

・・・・・・

こんかいは、リラックス出来ると思ったが、・・・・・

甘かった。

金曜日に、力が残っていたら、頑張る。

[投稿： くまぷー]

＞金曜日に、力が残っていたら、頑張る。

出題者解答を送るのを忘れないでd(^-^)ネ!

[投稿： ジョー3]

こんなのが、、、

腕自慢に出たら、，どーーしよう。

1つしか、応募できない。

あ、、、危険なこれにしようか?
安全な、これにしようか?

・・・・・・・・・
悩むです。

[投稿： supermab]

>実は23文字でした・・・
で、
>ごめんなさい
>やっぱり22文字でした。
で、

またまた
ごめんなさい！
やっぱり23文字でした。

でも危険なのだー。
出して・・・
「アウトｰ！」
だったりして・・・

怖いー！

[投稿： ジョー3]

わかいなら、、、、

飛び出せ･･･

gogogo・・・・・・・・

[投稿： supermab]

そうさ！
若いのだ！
老眼だけど・・・

[投稿： ますたあ]

メインパソコンが突然不調になって
起動しなくなりました。(-_-;)
現在、サブパソコンで接続中です。

問10の回答用ファイルが開けません。(T_T)
仕方なく、先ほどファイルをダウンロードして
数式を書き込みました。
幸い、肝心な数式は覚えていましたので
何とか復旧。
しか～～し、検証用に作ったシートは使えませんから
せっかくアイディアが出そうだったんですが・・・。
試せません。
しゃーない、昼休みにでも作るか。

[投稿： からくち]

前回は突然勝手に参加してしまい
ご迷惑お掛け致しました
すみませんでした

それの致しましてもみなさん素晴らしいです
今回のＱ１とＱ２は似て非なる問題
にも拘らず・・・・・
凄いです

＞解答発表は3/21（土）の８：００です。
楽しみにしています

[投稿： ジョー3]

>前回は突然勝手に参加してしまい
>ご迷惑お掛け致しました
好きなとき、突然いつでも、おいで下さい。

私もそうしております。

まあ、5回続けてきて、、2回休んだりもありますけど、、

>それの致しましてもみなさん素晴らしいです
いやはや、、からくちさんの、
ファイルこそ、面白いです。

日本名が、半角スペース2個に
なっちゃうなんて、・・・・
で、そんな不思議な現象が、、
・・・・・・
いろいろ、研究されて、・・・
むむむ、、、底が知れない・・・
と、感心しております。

＞今回のＱ１とＱ２は似て非なる問題
＞にも拘らず・・・・・
＞凄いです
でも、作った私も、全貌を把握しておりません。
（ちょっと無責任ではありますが・・・）

[投稿： くまぷー]

からくちさん、いらっしゃいませ。

＞好きなとき、突然いつでも、おいで下さい。　×２

ますたあさん、いらっしゃいませ。

＞メインパソコンが突然不調になって
起動しなくなりました。(-_-;)

＞幸い、肝心な数式は覚えていましたので何とか復旧。

それは不幸中の幸いでしたね。
もう検証用シートはできましたか～

[投稿： くまぷー]

＞>いやあ、sakudaさんが検証用プログラムを
＞大丈夫そうですかーー

今日、ちょっと時間があったので
税率１２種類、金額２００００円までの
データを使って検証してみました。
流石にsakudaさんのつくったものに
間違いはないようです。m(__)m

しかし、くまぷーの作ったデータは
くまぷーの関数に基づいて作ったものだから
検証用プログラムの検証に使った
検証用データの検証が必要・・・・

・・・と検証の無限ループに・・・(^^ゞ

[投稿：]

>検証の無限ループに・・・

8085の頃・・・
絶対に動く（つもりの）
ちょーーーーシンプルな
プログラムを書いて・・・
ROMに焼いて・・・

暗っらーいオシロのブラウン管に
ケーキの箱で作った筒をガードにして
期待しているパルスが発生するのを
じっと見つめ・・・

んーーーー。
ハードが悪いのか？
それともプログラムのどこかに・・・

[投稿： y sakuda]

>今日、ちょっと時間があったので
>税率１２種類、金額２００００円までの
そんな大げさな時間かかりますか？
今試してみたら、税率12種類、1～50000で1分ちょっとで終わりましたが？
勿論、エラーが発生しない場合です。
エラーが山のように出ると、シートに書き込むため多少時間がかかると思いますが＾＾；

[投稿： minmax]

２もんめ
ちょこっと検証してみた。
やっぱりだめだった。

[投稿： ＭＦ]

まだ、問題２のアイデアが浮かばない。
現在は普通に作った49と、それをチョットいじった41。これが限界かも？

[投稿： ジョー3]

＞２もんめ
＞ちょこっと検証してみた。
＞やっぱりだめだった。

うをーーーーー

わたしの、
３９は、安全と思うが、、
２８
２８
の、どちらかが、、同じ考えだったら、
で、考え不足だったら・・・・・
こわいなーーーー
間違いに気付いてないジョー3。
となり、愕然とするかもしれない。

[投稿： supermab]

>愕然とするかもしれない。

x2

[投稿： minmax]

２もんめ
１もじ増やせばなんとかなるなるのかな？
だめだろうなぁ
携帯から

[投稿：]

>１もじ増やせばなんとかなるなるのかな？

それ、
きっとわたしのと同じです ＾＾；

[投稿： supermab]

↑

[投稿： supermab]

もとい！

わつぃの方が多いので、
違うみたいです、失礼！

桁だけ増やすセコイやつなので
つい・・・

[投稿： ＭＦ]

＞わたしの、
＞３９は、安全と思うが、、

私の作った39は、コケました。（3パーセント　102円で）

[投稿：]

＞私の作った39は、コケました。
＞（3パーセント　102円で）
ど、ど、どきっ・・・・・・・

[投稿： ジョー3]

＞桁だけ増やすセコイやつなので
ふふ、、ふふふ、、、
それやったら、、文字数が、，がばがば、
ふえねーーが・・・・・

[投稿： supermab]

>ふふ、、ふふふ、、、

うっ！

[投稿： くまぷー]

sakudaさん、どもです。

＞そんな大げさな時間かかりますか？

エクセル２０００で検証し直してみました。不思議なんですが・・・

エクセル２００７を使うと
税率６種類、２００００円までで約２３分かかるのに
エクセル２０００だと１分未満でした。（どちらもWinXp)

先ほどのは、Vista＋エクセル２００７なので
メチャクチャ時間がかかっていました。

エクセル２００７と２０００でこんなに差があるとは？！

[投稿： くまぷー]

Q1：１５文字
Q2：６０文字です。

[投稿： ジョー3]

＞Q2：６０文字です。
ほほーーーー

ま、６０だけ、かんぺきぃーーー

って、なったら、、こりゃすごいことだけど、，

[投稿： ジョー3]

こういうときに、
いちぎょうさんも、

すごいことすることがあるんだけどなーーー

おーーいい、、いちぎょうさーーん。

[投稿： supermab]

>エクセル２００７と２０００でこんなに差があるとは？！

見当違いだったら申し訳ないのですが・・・
2007のPCがPentiumで、
2000のPCがCeleronじゃありませんか？

割り算は割り切れないと延々と・・・

で、数値演算プロセッサのあるなしで、
けた違いに処理時間が違ってしまいますよね？
処理の順序として足す・かける・引くなどやって・・・
最後に一発「割る」ってのが良いわけですけど、一発は必ず「割る」が含まれてしまうわけで・・・
それも繰返し＆繰返し・・・
で、
CPUの違いが・・・・
って気がします。

じつはわたしも、
会社のPCで作った検証用のシートを
家のPCで動かしたら、
税率を変更してEnterしたが最後、
再計算の文字が出たまま・・・

なにもできなくなったー！

[投稿： supermab]

>エクセル２０００だと１分未満でした。

ぎゃくやー。

[投稿： ジョー3]

>ぎゃくやー。

あはは、、、、

[投稿： くまぷー]

>ま、６０だけ、かんぺきぃーーー

そうだといいんですけど・・・

＞おーーいい、、いちぎょうさーーん。

これでいちぎょうさんが現れたら
ジョー３さんは立派な召還士・・・

[投稿： supermab]

だれかー。
コメント削除してーーー
恥ずかしすぎ！

[投稿： ジョー3]

＞恥ずかしすぎ！
のんだがら、、いいのよーーー

[投稿： くまぷー]

＞2007のPCがPentiumで、
＞2000のPCがCeleronじゃありませんか？

自宅のPCはペンティアム2.8です。
・・・で２０００と２００７が共存しています。

もう一台がVista＋２００７のノートです。

でPCはペンティアム2.8の方で
２００７：約23分
２０００：1分未満
なのです。
はて(?_?)

[投稿： くまぷー]

＞ぎゃくやー。

これを見る前に
↑をかいてしもた(^^ゞ

[投稿： supermab]

>はて(?_?)

ぎょっ！（困）

そ・・・
そのーーー
パソコンのことは、
あまりｰ・・・

[投稿： くまぷー]

＞のんだがら、、いいのよーーー　×２

[投稿： supermab]

＞のんだがら、、いいのよーーー
+
＞のんだがら、、いいのよーーー　×２

やさしー・・・（ほっ）
寝ます。

[投稿： ジョー3]

寝ます。
あと、、、、３０ふんで、、、おらも、、、

[投稿： ジョー3]

しかし、、、思いつかない。

今回の問題に関係する、関数として、
6，7個しか、思いつかない・・・・・

うむむーーー

ぴったりの関数が、あるのかなーーー
・・・・・・
・・

やはり、、金曜に頑張ろう・・・・

ん、、、、、、あしたかーーーー

[投稿： y sakuda]

>税率６種類、２００００円までで約２３分かかるのに
？？？です。
Vista+Excel2007でやってみた所、確かに2003より時間はかかりましたが、12種50000までで2分30秒でした（約2倍）
互換モードでも純粋2007でもほぼ同じです。

Celeroｎ　2.13G、RAM２Gです。

[投稿： y sakuda]

>12種50000
6種で試してました。
ですから、更に倍くらいですね⇒2003の約4倍

[投稿： くまぷー]

sakudaさん、原因がわかりました。
遅いのはこちらのせいでした。
時間がかかっていたのは検証用データを
関数で計算して、その都度生成して
検証プログラムを走らせていたからでした。

デフォルトの上限3000円までのときは
「検証用データその都度生成」でも
判定までの時間が1分未満だったので
よく考えもせずに上限２００００円までに
拡張してしまったところが原因でした。
データをその都度生成せずに、ただの表引きにしたら、１分前後で処理がおわりました。（Xp+2007)

ただし、エクセル２０００＋Xpならば
上限２００００円、データその都度生成でも、約１分なのは不思議です。

[投稿： ジョー3]

いっぱい応募できるから良かった。

今日も忙しくなったから、
もう出来ないと思う。

2問目：

1案：３９文字・・・・絶対いいと思う。
2案：２８文字・・・・良いかも。
3案：２８文字・・・・良いかも。
4案：２６文字・・・・駄目なはずなのに・・？
出てこない。（駄目な例）
（１％から９９％で、手作業を少し行った結果）

[投稿： ＭＦ]

WBC見ながらやってます。

1問目：
1案：15文字・・・・絶対いいと思う。

2問目：
1案：49文字・・・・絶対いいと思う。
2案：41文字・・・・絶対いいと思う。
3案：36文字・・・・良いかも。

[投稿： y sakuda]

色々考えてみましたが・・・・・・
私の30ってのは試した範囲ではOKですが、若干ムリ筋。
31も微小は誤差を避けるための処理が入ってます。
20台前半というのが、考え方が全く違うのでなければちょっと信じ難い。
やり方が違うと言ってもそんなに選択肢があるとも思えないし、ある意味楽しみなような、怖いような・・・・

[投稿： y sakuda]

そう言えば、ジョー３
>どうしてわかったんだろう？！
これ、奥様に聞いてみましたかーー

[投稿： ジョー3]

>ある意味楽しみなような、怖いような・・・・

うん、うん

＞これ、奥様に聞いてみましたかーー
ある意味楽しみなような、怖いような・・・・

[投稿： minmax]

結局２０台前半は厳しそう・・・
２６位ならごまかせるかなぁ？

[投稿： ジョー3]

>２６位ならごまかせるかなぁ？

短縮に、、、、今まで、

かなうことの無かった。

短縮の王（言い過ぎ?）

minmaxさんが、２６？？
わたしも、ごまかしバージョン＝２６

なんか、楽しみだなーー

でも、
方向的には・・・・・
4方向のうち・・・・１．５しか探っていない

そんな、ジョー3の気がする。

[投稿： maxmin]

ジョー３さん
誇大な表現
ジャロに訴えますよ〜？！

一筆書でも純粋に最短になったことは３、４回しかないでしょう。

[投稿： ますたあ]

問題２は式の短縮がむずかしいですね～。^^;

５％の消費税の場合は、はっきりした規則性があります。
しかし、税率を変化させると
かならずしも変化させたとおりの規則性が
見つけられないですね～。

税率指定だったら可能みたいですが．．．。

[投稿： ジョー3]

＞最短になったことは３、４回しかないでしょう。

いや、、、5回はあった。

ん、、、2次会も入れると、10回ぐらいは、・・・

あはは、2次会の、王と呼ばれてるのだ・・・

・・・・あっちではね、、、

[投稿： ジョー3]

の・・・・・から、ききますけど、、

送るんでしたっけ、，，・・・・

・・・・・・
あはは、、、

[投稿： ジョー3]

あーーーーー

今日は、金曜日ですねーーー

[投稿： くまぷー]

>送るんでしたっけ、，，・・・・

はい(^O^)

[投稿： minmax]

いくつか確認です。

問題の検証は何処までやるのでしょうか。
消費税率は、整数のみ？それとも１．１％とかもあり？
で上限は何％まで？
（どこかに書いてありましたっけ）

ファイルをメール送付するのでしょうか。
とするとそのわけは、
検証をくまぷーさんがするためですか？

メールで送付するとすれば、複数回答がある場合シートを分けると言うことでしょうか。

[投稿： くまぷー]

>問題の検証は何処までやるのでしょうか。

税率は整数値のみ。上限は１００％

＞ファイルをメール送付するのでしょうか。

そのようにお願いします。

＞検証をくまぷーさんがするためですか？

はい。

＞複数回答がある場合シートを分けると言うことでしょうか。

そう願います。
シートのレイアウトは変えずに・・・

[投稿： minmax]

＞税率は整数値のみ。上限は１００％
とすると少し簡単になったような気がするのは私だけ？

何れにしても自分の検証方法があっているかちょっと不安ですが・・・

[投稿： minmax]

上記条件であれば、問題２は２３文字

あっているかは不明

[投稿： y sakuda]

>>ファイルをメール送付するのでしょうか。
>そのようにお願いします。
ああ、そうか。
明日昼ごろからでかけちゃうので、送っておきます＾＾
私は対抗できそうもないので実質的には観客モードですがｗ

[投稿： くまぷー]

sakudaさんから、早々と解答をいただきました。
ありがとうございます。

＞＞税率は整数値のみ。上限は１００％
＞とすると少し簡単になったような気がするのは私だけ？

それでは、「税率は整数値のみ」の第１部門と
「税率少数あり」の第２部門としますか？

いつもの通りの思いつき、行き当たりばったりなんですが・・・(^^ゞ

「あなたの解答は小数点以下何桁まで耐えられるか？」部門・・・

一応、0.xx～0.xxxxxxxxxまでチェックします。

[投稿： minmax]

全く自信がなくなってきた。。。
問題１は１４だったし、、、
何か絶対勘違いしている？？

問題１の場合
20=FALSE
8000=FALSE
でいいんですよね？？

[投稿： y sakuda]

>20=FALSE
>8000=FALSE
です
しかし14ってのはどういう手を使ったんだろ^^;

[投稿： ＭＦ]

＞問題１は１４だったし、、、
＞何か絶対勘違いしている？？

私の15文字を見直したら、余計な1文字がある気がします。
検証してませんが

[投稿： ジョー3]

>全く自信がなくなってきた。。。
>問題１は１４だったし、、、
>何か絶対勘違いしている？？
げげーーーー
やはりねーーー
ちょっと、１４を探ったが出来なかった。

自信がなくなるのは、こっちだべーー

＞私の15文字を見直したら、余計な1文字がある気がします。
＞検証してませんが
そう言われると･･･････おらも、、

一応、これから
ジョー3　：　出題者バージョンを送ります。
１問：15文字
１問：39文字
のファイルです。

[投稿： minmax]

そうそう、解答ファイルは一時間以上前に送りました。
見当違いだったら没ってことで…
お願いしますm(__)m

ちょこっと病院その他で忙しい…
帰るのは夜です。
また携帯から

[投稿： む印]

>問題１は１４だったし、、、
あっ、ホントだ、、
15から２文字減って一文字増かー
流石minさんｄ＾＾

[投稿： ジョー3]

>見当違いだったら没ってことで…
>お願いしますm(__)m

あーーーわたしも、、、

出題者バージョンは、あまり、
検証してないのだ。
（大丈夫との思い込み）

[投稿： ジョー3]

＞あっ、ホントだ、、
＞15から２文字減って一文字増かー
＞流石minさんｄ＾＾
それがすぐ分かる、
むーさんも、、、やはり、、さ・す・が、、

短縮は、苦手だーー
おおざっぱにしかできないーー・・・・

と、いってもいられないが、・・・・

あとで、見てみるけど、もう無理だろなー

[投稿： minmax]

む印さんもそうだったとすると、ちょこっと安心^^

[投稿： ますたあ]

＞「あなたの解答は小数点以下何桁まで耐えられるか？」部門・・・

あらら～、すごい事になっていたんですね。^^;
今朝ファイルを送信しましたが少数点以下は
検証していませんでした。
果たして・・・・・。^^;

[投稿： ますたあ]

＞15から２文字減って一文字増かー
あー、ほんとうだー、１４文字の式になった。
でも、もうファイルを送っちゃったからな～～。^^;

[投稿： ジョー3]

>15から２文字減って一文字増かー

私の別解は、（回答者バージョン）
１５－２＋２で、、やはり、１５があるのだけど、

もう、これから考えても、13はないだろう。

[投稿： ジョー3]

＞あー、ほんとうだー、１４文字の式になった。
＞でも、もうファイルを送っちゃったからな～～。^^;

まあ、同じ文字数、同じ式ならなら、
先に言い出した方の権利ってことで、、

わたしも、みつけても、15のままです。
でも、見つからないかも、

[投稿： ＭＦ]

単純に　15-1=14　（30000まで検証済み）
1文字消すだけで14文字になったけど？
別式なのかな？

[投稿： ジョー3]

>1文字消すだけで14文字になったけど？
>別式なのかな？

げげーーーー

ちがうかも、、、
>1文字消すだけで
あるんだーーー

[投稿： む印]

>別式なのかな？
少なくとも私の15とは違うみたいですねｄ

[投稿： ジョー3]

あはは、、、分かりました。

私の式も、
MFさんの、パターンでした。

要らないのを、ご丁寧に入れていました。
あはは、、、としか言えない。

で、私の作った15文字別式からは、、
－２＋１で、変形できます。
謎が解けました。

せっかく良いところまで行っていて、
気付かないジョー3だったってことが、判明。

まあ、これも楽し井部ーー

[投稿： ＭＦ]

＞要らないのを、ご丁寧に入れていました。
＞あはは、、、としか言えない。

最初から14に出来たはず。恥ずかしいですねお互いにｗ

[投稿： ジョー3]

今日の仕事は、あと1時間ぐらいで終了。

今日の予定：

１）出題者案を送付（完了）
２）回答者ジョー3：安全バージョン送付
　　（2問の安全と思われるヤツ＝3時頃）
３）回答者ジョー3危険バージョン送付
　　1個作ったけど、もう1個がんばる
　　8時ぎりぎりまで頑張るかも、

[投稿： ますたあ]

＞単純に　15-1=14　
私のも正確に言うとそうになります。
-1で14文字になりました。

[投稿：]

＞最初から14に出来たはず。恥ずかしいですねお互いにｗ

おーーー、お仲間ーーーー・・・・・
一人でなければ、恥ずかしくない。
よかーたーーー。

[投稿： ジョー3]

＞私のも正確に言うとそうになります。
うれしいーーー
要らないものを入れたヤツが、3人ってことで・・・・
もう、、怖いものがないーーー

[投稿： minmax]

15から14への短縮はごく単純だったので他の方も当然気付くはずなのにみなさんが15を宣言されていた。
きっと自分が何か勘違いしてるに違いないと確信してた。

[投稿： ＭＦ]

＞きっと自分が何か勘違いしてるに違いないと確信してた。

「悪貨は良貨を駆逐する」を思い出した。チョット意味違う？

[投稿： ジョー3]

言い出した、おらが悪かったんだ。
みなさーーん、、
ジョー3の式は、いつも、無駄がアリマーース。

って、言っておこう。

俺が、悪貨をばらまいたのだ。
む印さんも、わたしの、悪貨をつかんだ。

[投稿： む印]

>む印さんも、わたしの、悪貨をつかんだ。
その通りかも、
Ｑ2は25しか思いつかないし・・・
Ｑ1が15に届いたらホッとして
水曜日から殆ど見直してませんでした＾＾；

[投稿： ジョー3]

だめだーーー

危険区域と思った所で、

うまく行かないーーー
って、わけで、
危険区域で近づけたのは、、
26ｍラインだった。

皆さんが、
２２，２３，２４，２５辺りで、うまく行ったなら・・・・
すごいなーー
で、終わりそう。

[投稿： ジョー3]

って、わけで、
出題者が、完敗の巻になりそうだ･･･

あとは、皆さんの回答が楽しみですーー

[投稿： ジョー3]

ジョー3回答者バージョン
送ります。
1問：１５　無駄な文字あり・・・とほほ、
2問：２８　良いと思うが・・・・
2問：２８　短くしようと思ったが、、同じ

[投稿： む印]

はっきり言ってσ(^^ の２５（Q2)は
思い当たったのがこれだけだっただけで
精度に自信なしです(^.^;)＞

[投稿： supermab]

waoooo--!

皆さんの解が収束したみたいーーー。

じゃあ、あってるのかも（安心）。

[投稿： ＭＦ]

回答おくりました！
人様にお見せできるレベルじゃないけどｗ

＞俺が、悪貨をばらまいたのだ。
＞む印さんも、わたしの、悪貨をつかんだ。
私も共犯だｗ

[投稿： くまぷー]

６時半までに送られてきた解答は
判定をして８時に結果を発表します。
まずは第一部門です。(^^ゞ

[投稿： む印]

悪化か？良貨なのか？
自分には見分ける能力が無かった、、ｗｗ
今はただ、鑑定士（くまぷー）様に評価を委ねる次第ですねｄ

[投稿： ジョー3]

＞今はただ、鑑定士（くまぷー）様に評価＞を委ねる次第ですねｄ

こうぇーーーー

[投稿： ジョー3]

のんだら、、、もお、、、わからん。

2問目の、危険バージョン、、てか、

不完全なのは、分かってるバージョン。
でも、心当たりのあるところ、
ちょっと探したが、爆発しなかった。
変なファイル。・・・・・最後に送ります。

[投稿： くまぷー]

>変なファイル。・・・・・最後に送ります。

待っています　(o^^o)

[投稿：]

>６時半までに送られてきた解答は

え？
どこかに送るんじゃ？

もー間に合わんジャン。
だから、
ここに書くのじゃー

[投稿： supermab]

↑

帰って、１時間で酔えるのだー

[投稿： ジョー3]

＞>変なファイル。・・・・・最後に送ります。

＞待っています　(o^^o)

あ、、、でね、、

くまぷーチェックで、爆発しなくても、
どなたか爆発パターーん、、教えてねーーー・・・・・

[投稿： supermab]

え？

65000%の時に

20000～300000円で爆発とか？

[投稿： supermab]

300000←30000の間違えでした

[投稿： ジョー3]

＞65000%の時に
ちょっとだけやってみた。

大丈夫だった。・・・・・

[投稿： ジョー3]

4個送ったが、
送らなかった5個目が、

１２．３４５６７８９％で、
29938円で爆発した。

あはは、送って無くって良かった。

[投稿： supermab]

いいーなーーー

やっぱり、正しい式を立てるべきなんでしょうねーーー。

でも、理論的に正しい式を立てられなかったので、ヒューリスティックにやってもーたのだー！

おいらには難しすぎたのだー

[投稿： ジョー3]

＞理論的に正しい式を立てられなかったので、ヒューリスティックにやってもーたのだー！

のーのーー

ばくはつしなければ、、いいのだ。
それで、いいのだ。

[投稿： supermab]

ばくはつしたのだーーー

しも８けたまでやろうとしたけど
そーなると9の８乗の組合せになるのだ！
で、
99.99999999までになると
その100倍になり、
各10000円までやろうとすると
そのまた４乗になってもはや組合せ爆発状態で、全てを検証するアルゴリズムを作成する時間がなかったのだ。
検証ソフトの開発時間が、
関数の発見時間を上回ってしまった・・・・

[投稿： ジョー3]

>検証ソフトの開発時間が、
>関数の発見時間を上回ってしまった・・・・

ぐぅえーーー

[投稿：]

ん、、、、、
＞しも８けたまでやろうとしたけど

せいふは、そんなことしないのだ。
いくら何でも、消費税に・・・・
せいすう、せいすう、、、

[投稿： supermab]

問１：=MOD(B17,21)<20
問２：(
整数用）=MOD(B17+99.9%,B16+1)<1
問２（小数用）=
=MOD(B17+1-1%^4,B16+1)<1

で、検証はGiveUPでした。